[主持人] 各位嘉宾,“任屹长沙行地产峰会暨华远·华中心全球揭幕仪式”现在开始! [2011-07-14 11:34:52] [主持人]尊敬的各位领导、各位贵宾,女士们、先生们,湖南房地产界的精英人士,以及各位新闻媒体的记者朋友们: 今天,我们请来了两位房地产界的风云人物和在座的同仁一起探讨这样一个命题,那就是在房地产业界经历了十几二十年的发展,怎么样理性地来思考这座城市的未来,它的现代化思考点究竟在哪里?这座城市应该有怎样的理想状态才在真正意义上成为两型社会的城市,成为在中国被称得上被一位天子用了几个“最、最、最”形容的城市。当然,这个过程中还有很多的路要走。但是,在这个发展节点上,各位同仁应该坐下来理性的思考一下,因为这座城市的发展需要这种智慧和力量,这座城市需要新的地标形式,一个新的国际化地标模式在长沙即将落地。而且,它的诞生不仅对湖南,乃至对整个中部地区,乃至全国都会产生影响,这句话不为过。 今天是开始,今天是起点!今天,我们将聚集在研究城市健康、环境保护、可持续发展的主题上,和商界、业界的朋友们一起为城市发展把把脉,一起为地产业在城市发展中的责任与使命,找到理想城市中的新方向,找到新的答案和理由。命题比较大。但是,话题可以轻松地说。 接下来,长话短说,用最最热烈地掌声欢迎两位中国地产界的大佬来探讨“理想城市发展观”这个命题。掌声有请:华远集团董事长任志强先生,SOHO董事长潘石屹先生登场! [2011-07-14 11:36:17] [主持人]欢迎潘总、任总,第三次见面了,请坐。 [潘石屹]先向大家问好,有一些老朋友,也有一些新朋友。我来长沙的次数不多,都是和任总一起来的。第一次来是华远这个项目,让我一起合作,他带我去橘子洲。一上去就特别激动,想起毛主席有一首诗《橘子洲头》,鱼虾现底,我问任总,能看到鱼虾吗?任总说,能看到“屁”啊! [潘石屹]哈哈,然后就下来了。然后,我和任总看了长沙,也很想在长沙投资。今天,在三四年之后再来看长沙,我以为和中国所有的省会城市差不多一样,在过去的三十年时间里,确实有突飞猛进的发展,这个变化是出乎意料的。所以,第二次和任总来长沙的时候,我承认我的判断错了,中国的经济增长速度,长沙的经济增长速度,城市面貌的变化,远远出乎我的意料,谢谢大家。 [2011-07-14 11:40:04] [主持人]长沙的经济发展在省会城市中排名不错。您判断错了,我不认为是对这座城市的不尊重,相反的是您这句话给今天的命题带来了更深入的思考。请任先生谈谈,您多次来长沙,这么大的项目放在长沙,对长沙的印象是怎样的? [任志强]小潘要选择最富的地方做项目,北京、上海哪儿富就往哪儿跑,我和小潘有点儿距离,我看哪个地方发展潜力最大就去哪儿。所以,四年前,我和小潘过来的时候,我说这个城市的房地产是一片洼地,有投资潜力。他说,臭豆腐才2元/份啊。那是四年前的长沙,而在今天这座发展潜力最大的城市房价已经突破了万元,而且还在往上涨,这在于过去的潜力没有被发挥出来。所以,那时候我们看到更多的是好象购买力只能买上一份臭豆腐。但是,今天我们看到的不只是这些,显然工业增加值、第三产业比重都在迅速增长。 [主持人]谢谢任总。我们非常关注这次峰会,莅临的都是开发商代表,中国最大的开发商在这里,对长沙的房地产开发掀起了新的一页,竞争开始了。任总口中的小潘后悔吗? [潘石屹]我想,我和任总都不是中国最大的开发商,最大的开发商是王石,王石今天没有来,这实际上是一个脉络的判断,在这个过程中不能忽视两点。第一点是经济增长带来的机会,确实是特别巨大的。因为,我们住在中国,住在长沙这样一个经济高速发展的城市里,长沙缺少一个参照物,不知道变化速度有多快。前几天,我碰到一个朋友说,中国用了10年时间GDP翻了一番,又用了10年时间翻了一番,又用了10年时间翻了一番,用了30年时间翻三番。而美国呢,用了58年的时间让GDP才翻了一番。那么,我去过台湾,他们问我什么时候到台湾发展房地产?我说,等你们的GDP保8%的时候,我就来台湾发展。因为,如果没有GDP的增速,就不需要建房子。只有在中国,每年GDP以8%-10%增速的情况下,为房地产业提供了很大的机会。 [2011-07-14 11:41:26] [主持人]反过来说,长沙房地产业对GDP的拉动也是很大的。 [2011-07-14 11:41:38] [潘石屹]是,这是经济增长速度带来的机会。第二是城市在发展过程中的融合。我看到有很多城市的区域单纯地做办公楼,一座一座地办公楼拔地而起,实际上就是对城市资源的浪费。国外有不少的城市造成了这种浪费,而中国也有一些区域犯了这样的错误,一个区域到晚上就成了死城,这么多的土地被浪费了。所以,在一个区域,居住在里面,办公在里面,才没有被浪费,不要从一个居住区跑到一个办公区去。所以,我认为要融合。从北京、上海做开发所看到的东西来看,凡是融合就是最有效率的。 [主持人]未来理想的城市发展会是什么样子的?或者说未来最理想的城市生活状态会是怎么样?那么,我们接下来看一看大屏幕的宣传片。 [主持人]我们现在在发展高速成长期,不能浪费,不能破坏,这是一个非常严肃的问题,要融合和提升。问问任总,华远•华中心项目顶层设计和最初的创意冲动是什么?未来理想城市在你心目中,您多年的思考是怎么样的? [2011-07-14 11:56:58] [任志强] 坡子街是长沙的一个繁华之地,有历史文脉,又要融合、节能、共生。如何在未来的城市发展中不落后?所以,我们就要节能、环保、可持续发展。在节能环保的问题上,我和张总探讨过能不能利用湘江水做水源?后来,湘江由于干旱有时候水特别少。那么,我们就考虑引进LEED-ND绿色城区概念,我们希望在这个项目中为这座城市注入发展动力。没有分区的时候,建不了高层,消防设施都上不去,理想城市的概念是一步一步提升的,是随着科技的进步而提升的。那么,现在的科技技术是怎样的?有一些核心技术,却又被成本和信息流所限制,没有完全进入到国内来。所以,在国内有些地方仍然使用的是非节能建筑,从能源上、保温上、能耗上都是非节能的。那么,为了可持续发展,就要用超前的方式。于是,就邀请了国内最优秀的建筑师、策划师来进行策划。比如,用世界上最优秀、最先进的技术来打造这个城市综合体,要建造好的房子,要让好房子来带动这座城市,让所有的房子都向它学习,在节能环保上就要居于领先地位。 [2011-07-14 11:57:06] [主持人]这是一个很好的设想。现在来看这个项目,潘总能给出一些建议吗? [2011-07-14 11:57:17] [潘石屹]建设的理念和城市的发展一样都在不断变化,比如玻璃的技术、结构的技术、电梯的技术,都在不断提升。刚刚,看到的片子是强调坡子街设计的城市,要能够看到坡子街的建筑,就和共产党看到延安的堡场一样。记得在莫斯科居然有一个坡子街的建筑,我们想既然有坡子街的建筑,就一定要去朝拜一下。我们围着莫斯科找了好几圈,开始没有找到坡子街建筑。最后,找到了,七八十年过去了,就和现在的建筑差不多,差别硬是看不出来。后来,我就到了建筑里面,没人相信这是这么多年历史的建筑。后来,我说是坡子街的建筑。 因为,这栋建筑符合坡子街建筑的五大要素。我想,如果在今天21世纪,电梯技术、超高层技术已经发展到这一步了,在很多城市都超过了千万人口,阿富汗的首都都超过了五百万人口,人口大量集聚,这座城市在融合,能不能用21世纪先进的理念去建设呢?其实,超高层从某种角度上来说反而是环保的,使用电梯的效率比一个人爬楼梯的效率要高得多。 所以,华远•华中心注入了新的建设理念,我们说新的建设理念不能脱离坡子街的建筑。同时,也要体现21世纪一座城市的大气质 [2011-07-14 11:57:29] [主持人]某位老总在长沙开发了一个老的公馆,他说这是历史,这是记忆,是一个片段要留给子孙后代的,应该把公馆里的每一块砖头都标上号,如果建筑不幸倒塌,就按照原来编好的号码一块一块垒起来。华远董事长在这里,说说项目的责任问题,说说项目的标高问题。 [2011-07-14 11:57:45] [任志强]很多人说开发商要建富有责任的房子,开发商的责任除了作为一个企业公民要守法以外,更重要的是要在这座城市中留下记忆,怎么样让你的建筑在这座城市中留下记忆?不会在二三十年后被拆掉?我们希望我们的建筑寿命要有一个长周期,这是对城市的一种社会责任。所以,我们希望华远•华中心在这座城市中成为一个地标式建筑,要成为大家都觉得是最好的建筑。在北京,我们建了华远公寓,在现在的中国还没有人从技术上超过那栋建筑,这也是一种进步。 [主持人]华远集团始终在为理想建筑和理想城市不断进行研发和努力,请大家继续看大屏幕。 [主持人]LEED-ND绿色城区系统的推出,当前这个系统是全球顶级的技术。今天,华远推出了这个系统。潘总的SOHO,我记得有一句广告语是“不满意就退房”,这句话让大家很感动。当时,没有这个生态系统、节能系统,那个时候是什么样的概念? [2011-07-14 12:08:46] [潘石屹]LEED-ND系统是国际标准,中国的政府官员太忙了,没有时间去给我们制定一个绿色建筑的标准。那么,一些有远见的开发商,比如华远,他们就按照LEED-ND标准去做,这是一种很好的技术。我相信,等到领导把手里的活忙完之后,他们会帮助我们制定一个中国绿色建筑的标准。凡是引进了LEED-ND绿色城区系统的建筑,都要达到LEED-ND的标准。 [任志强]中国的建筑大多数是非节能的,用一些节能技术可以获得单项奖励,但没有形成一个系统,有时候用了某一种单项节能技术,有可能使得别的方面会造成比较大的浪费。LEED-ND绿色城区是一个整体的系统,从功能规划到设计规划,到建筑,到结构,到节能,到使用,都是绿色节能的。要我讲LEED-ND绿色城区我讲不过LEED-ND绿色城区系统的代表,他非常了解LEED-ND绿色城区系统,等下让他仔细介绍一下。 [主持人]您引进这么好的技术,价位如何呢? [2011-07-14 12:09:32] [任志强]至少,目前华远•华中心是长沙地区最好的房子。比如买的是毛坯房,毛坯房可能便宜一点儿。但是,你的装修部分有可能做不到与建筑整体的节能。所以,华远•华中心的房子全部做好了内部装修,以减少装修垃圾对社会的危害。但是,由于LEED-ND绿色城区技术的引用,它一定是物有所值,符合华远•华中心产品特征的。今天,在座的有些人可能预定了华远•华中心,远大的张总就是我们的准业主。为什么他们会预定华远•华中心的房子?因为,他们需要这样的房子,建筑实际上在引导人们未来的生活。 [主持人]潘总,如果这个房子让您卖的话,您估计会卖什么价格? [2011-07-14 12:10:02] [潘石屹]价格呢,任总说得很夸张,他的说法我不同意。所有的价格都是随市场而定的,市场价格2万元/平方米,我非得卖4万元/平方米吗?这不是有毛病吗? [2011-07-14 12:10:15] [任志强]不是有毛病,是你能忽悠。 [2011-07-14 12:10:29] [潘石屹]在座的开发商都做过开发,你们的项目销售价格是2万元/平方米,我傻乎乎的来个4万元/平方米,你们的房子都销售出去了,把我给剩下了,我不会这么傻,对吧? [2011-07-14 12:10:39] [主持人]潘总的意思是随长沙的市场价格来定价。 [2011-07-14 12:10:49] [潘石屹]我今天晚上就回去,嘿嘿。 [主持人]好的,非常感谢两位老总。今天,由于时间的关系,责任地产、品质建筑是华远的企业精神,希望在任总的带领下,华远真正为长沙做出一个地标性的建筑!再次以热烈地掌声感谢两位老总!谢谢! [PPT]华远华中心,位于长沙湘江东岸,正对杜甫江阁与橘子洲心,占据25公里湘江长沙段最核心的一公里江景。百米摩天建筑群可俯揽橘洲全貌、湘江全景与一城精粹,西望以岳麓山为天际线,世界罕有的“山水洲城”城市景观尽收眼底。项目距长沙最核心的五一商圈仅有5分钟步行距离,是五一商圈向外延展发展的黄金地带。项目周边人文历史资源丰富,坡子街、太平街、古潭街等都是具有悠久历史、人文色彩、传统积淀与湖湘风情的老街。 [主持人]多好的项目啊,在杭州、南京、重庆能看到这样的江景,长沙也有了!接下来,有五位嘉宾为华远•华中心全球揭幕!有请华远地产董事长任志强先生、SOHO中国有限公司董事长潘石屹先生、凯达集团董事长兼湖南省工商联不动产商会创会会长乐根成先生,华远地产副总经理兼长沙橘韵投资有限公司总经理孙怀杰先生、远大中央空调有限公司董事长兼总裁张跃先生为华远•华中心揭幕!同时请任志强先生宣布揭幕! [任志强]我宣布,华远•华中心项目在长沙向公众正式揭幕,也希望它能为长沙市带来美好的未来,谢谢! [2011-07-14 12:19:39] [主持人]谢谢,请各位正式剪彩! [主持人]谢谢各位嘉宾!请任总和张跃先生留步,谢谢其他三位嘉宾,请到席位就坐。 [张跃]我要更正一下,“地球卫士”是奖励环保人士的一个重要奖项,六、七年以来我一直致力于环保,也就限制了私人飞机的使用,很长时间没有用过私人飞机了,都是偶然跑上天飞几分钟,我的节能减排意识很强。给我颁发这个奖项,我觉得是名至实归的。因为,不论是我的企业还是我个人,确实对于节能环保是非常重视的。 [主持人]周强书记也得到了这个奖项,今年已经启动了“打造东方莱茵河之梦”。 [张跃]所以,湖南省市的节能环保一定会是做得最好的。因为,周书记特别重视节能环保。 [2011-07-14 12:21:11] [主持人]张总成为了华远•华中心华远会的第一位会员,请任总将他的会员证书颁发给张跃先生,华远•华中心华远会第一位准业主诞生了,他就是张跃先生!下面,请我们看一下大屏幕,华远会是一个什么样的组织?它将为业主们带来什么样的服务?请看大屏幕。 [主持人]希望第一位入住的张跃先生能够带领更多的企业精英来到华远会。下面,请任志强先生和张跃先生与在座的各位共同干杯!把话筒交给任志强先生发表祝词。 [2011-07-14 12:22:44] [任志强]华远会是我们对所有客户开放的一个服务性组织,张跃先生成为了首位会员。同时,远大也有几位朋友成为了我们的准客户。华远会向社会提供一种服务,你不买房也可以入华远会。我们会组织一些商家建立联盟组织,你们可以通过商家获得一些优惠。你们也可以通过华远会进行投诉,建立总部与每一个会员之间的关系,让各种信息都能够通过华远会传递给大家。我们有微博上的华远会,通过微博上的华远会,你可以对企业不好的行为进行投诉。我想,它至少建立了一个企业与民众之间交流的信息网通道,我们也希望通过华远会向所有的客户介绍华远•华中心项目进展的情况、未来发展的情况以及所有项目的实施情况。 [主持人]请大家举杯!谢谢!谢谢任志强董事长,谢谢张跃总裁,谢谢两位!每位身边都有申请表,大家都可以来到华远会,华远会的大门向大家打开,而且高品质、高质量的生活也在等待着大家。接下来,开始宴会时间,祝大家有一个愉快的中午,也祝大家身体健康、万事如意,揭幕仪式到此结束,谢谢大家! [2011-07-14 12:23:32] [主持人]尊敬的任总、潘总,两位好!各位到场的媒体朋友大家好! 这里是华远·华中心揭幕仪式新闻发布会现场,我来自华远·华中心,下午的仪式由主持。首先,我代表华远地产对各位的到来表示热烈的欢迎。今天上午,任总和潘总对“理想城市发展观”进行了畅谈,下午的提问控制在一个小时。欢迎大家提问。 [2011-07-14 15:39:55] [提问]任总,您好。记得去年5月12日,您半夜来到长沙,当时说起长沙房地产的水还没有烧热。现在,经过一年多时间的变化,您觉得长沙房地产的水温到了多少度?目前,市场均价水平是七、八千,可能沿江的一万多。任总是不是烧热这壶水的人之一?您有什么看法? [任志强]我没法用温度来测量。如果我是市长,我就会知道每年经济增长的速度,至少连续几年长沙GDP增长的幅度在全国排在前几名。但是,按房价来算的话,在全国也排不到前几名,还差得很远。如同上午说的,如果考虑GDP发展的速度和人均收入增长水平的话,你没法去衡量长沙的房地产市场。另外,你无法知道市政府对公共基础设施的投入有多大。按比重来说,长沙公共基础设施投入的财政比重占其他比重高出其他城市很多,长沙几年前的基础设施比较落后,最近几年长沙市交通设施的改善非常快,这些都恰恰证明了市政府在基础设施投入上比一般城市要多一些,包括地铁、城际轨道交通等等。这些都等于是增加了土地和房屋的价值,给予了巨大的增值空间和潜力。如果在一个交通很不方便的地方,你可能觉得那里的房子不值钱。但是,公共交通的投入使得大家往来非常方便,用时间缩短了距离,增值空间就有了,这些都决定了整个城市的发展前景。 [提问]第一个问题想问潘总,潘总什么时候到长沙拿地?你到这边拿地肯定没人会威胁你。第二个问题想问一下任总,华远的项目基本上在一线城市,长沙这个项目可能是你们第一个在二线城市的项目,是不是意味着你们更多的会向二线城市发展? [潘石屹]在房地产方面,华远和任总是我的老师。那时候,他很骄傲,我觉得我很委屈,他那时候觉得我什么都不懂。所以,在房地产道路上,我一直把任总看作是我的老师来学习。好在这几年,青出於蓝胜於蓝,在北京、上海,我超过了他。所以,他到长沙来了,我看到他在湘江边上建了260米高的高楼,高楼里面包括了很多高科技,电梯的技术、结构的技术等等,任总在北京、上海比不过我。但是,他在长沙建的房子是与北京、上海同步的房子,260米高,从高度上超过我了,谢谢。 [2011-07-14 15:40:25] [任志强]人家问你什么时候来拿地啊。 [潘石屹]任总代表我已经来了。 [2011-07-14 15:40:44] [任志强]我们在二线城市里投资项目,长沙不是第一个,在西安也投了两个盘。长沙的项目在市中心,与西安不一样,西安做的是普通住宅,不是核心区,也不是一个带有城市标志性的区域。华远·华中心在长沙核心区,在坡子街,橘子洲头、沿江,对面有岳麓山,政府对城市景观要求很高,实际上我们当时定的是200米。但是,政府说从轮廓线来看,这个区域要高一些。而在旁边,我想高都不准高,定的是24米。景观线从视觉的角度上看过去不能挡住大家看岳麓山,可是旁边有的楼已经挡住视线了,可是政府依然要求我们不能高出24米,这个地方是长沙市政府提出轮廓线限制的一个区域,这是按照政府要求来做的。如果政府把这块地作为最优秀的地来做的话,我们已经完成了任务,谢谢。 [2011-07-14 15:40:51] [提问]任总,潘总,两位好,我是0731网的记者。向任总提问两个问题,万达开盘的时候是13000元/平方米,华远·华中心在市场调控的行情下,高成本的前提下您是否担心利润会被压缩? [任志强]如果考虑一个城市标志物的话,可能利润不是第一位的,我们更希望给这座城市留下一些可以回味的东西。开发商没有不求利润的,但有可能把一部分利润转移到商业等其他地方去,这也有可能。那么,在实际操作过程中有很多技巧。但是,作为上市公司,我不能提前告诉你价格,不然我公司的股票就会被溢动了,这是证监会有规定的。 [2011-07-14 15:41:05] [提问]长沙在2011年新建大量的保障房和廉租房,您怎么看待长沙这样一个计划?长沙作为二线城市,结合长沙房地产市场,您能不能提一些建议?谢谢。 [2011-07-14 15:41:12] [任志强]长沙市政府过去的保障性住房方面也做得很好,有几个突破,比如廉租房用货币补贴的方式来做,这在中国是一个突破。我们从政府手里拿到的经济适用房只有1680元/平方米,非常低。因为,长沙市政府充分认识到长沙和其他城市不一样,我上午也说过了,1937年烧掉以后是重新开始建设的,那时候是战乱紧张时期,房子破旧得不得了,那些房子有的延续到了现在。所以,长沙棚户区改造的面积比别的城市要多,需要的保障房面积就会比别的城市多。市政府可能计划要进行多少面积的棚户区改造,这些面积的棚户区改造要用保障性住房来做。但是,有的地产是面向商业的,不能只考虑棚户区的人们。 [提问]我是潇湘晨报记者文洁,我有两个问题想问任总。华远·华中心是目前中国第一家新的绿色标准社区,这是未来开发商推广的一个方向。但是,过高的成本会不会成为它普及的一个障碍? [2011-07-14 15:41:29] [任志强]现在的政策可能不支撑高成本。但是,在未来发展过程中,政府和社会都会更多的认识到节能减排在成本上的有些支出是重要的。比如在欧洲有两个建筑,一个节能,一个不节能,节能的可能比不节能的价格高出20%,但人家都会接受节能建筑,这种成本的承受能力可以让大家接受。 [提问]具体到华远·华中心,您刚才提到华远·华中心的价格会不会成为长沙房地产界多米诺骨牌的推动力?业界对华远·华中心的绿色建筑标准有新的认识,会不会给市场带来变化? [2011-07-14 15:41:41] [任志强]是不是最高价格,我不敢说,因为不了解其他楼盘的情况。但是,我可以说,至少从目前了解的情况来看,没有人敢跟我比技术硬件,别人会说是不是一堵防火墙限制了多米诺骨牌的推动,如果他也通过了美国LEED-ND绿色城区的认证,才有资格从价格上跟我相比,否则技术上差得很远。 [提问]潘总,您好。长沙有个数据是约有八成开发商存在资金短缺的情况,老百姓贷款也相对比较难。现在,市场上有一个比较危险的情况,可能会存在资金断裂。您认为开发商有没有主动措施来回笼资金?您有没有解决融资难的方法呢? [2011-07-14 15:41:54] [潘石屹]现在,开发商的资金确实非常困难,如果你们看我的微博的话,昨天上午我写了一个微博,中国的房地产开发商到了最危险的时刻,每家企业都发出了最后的怒吼。我是引用的国歌里面的一句话,为什么要写这一句话?因为,我看到中国有家上市房地产公司叫绿城,发了信托,年均利率是25%。作为一家上市公司,如果它能够用25%的成本去融资,就可以看到没有上市的房产公司的处境估计更加困难。但是,我相对比较乐观,中国的房地产行业毕竟是一个很大的行业,销售额突破了1万个亿,对中国经济的发展,解决就业,带动下游行业的发展,还是一股不可忽视的力量。当然,房地产行业如果处在这样一个艰难的时刻,政府的银根各方面可能会从紧,上半年确实没有放出多少开发贷。2008年、2009年都过来了,没有过不去的坎儿,这个困难一定可以克服。 [2011-07-14 15:42:00] [任志强]你的意思是不能降价? [2011-07-14 15:42:07] [潘石屹]不跟你说这个问题。 [2011-07-14 15:42:13] [任志强]人家问你这个问题,你不回答吗? [2011-07-14 15:42:21] [潘石屹]有些问题不能正面回答,哈哈。 [2011-07-14 15:42:28] [潘石屹]有些问题不能正面回答,哈哈。x [2011-07-14 15:42:34] [提问]我是新浪乐居的记者,想请问任总,潘总和易居合作的网络营销影响非常大,非常成功,想请任总谈一下网络营销,或者说您在未来的营销中会不会考虑网络营销?谢谢。 [任志强]潘总他们可能有分工,他老婆管房子,他管卖房子,我们没有分工,我只有一个人做房地产,老婆也不管。所以,营销我也不管,交给营销部门去负责这个事儿。如果他们愿意向潘总学习,就用网络,如果不愿意向潘总学习,就不用网络。如果什么都不用就可以把房子卖出去,我也不反对,这样可以少花很多广告费。我觉得,不管怎么样,任何一个新技术都会推动中国经济的发展,小潘在这方面很强,教我写博客,教我微博,我只会干农民的活,他老干虚的,我们各自分工不一样。 [潘石屹]微博和网络可不是虚的,对中国的改变都是有目共睹的,所以人们的意识有时候很落后,有时候还认为网络销售是营销,这是一个关键的问题,它绝对不是营销,它给客户提供的信息是很准确的信息,无论是价格,还是配置条件,都是非常准确的。 [提问]任总好,潘总好,我是来自新华社的记者。有一个问题分成两个小问题来问。现在,中国房地产业走在一个由住宅模式向商业模式进军的过程中。我想请问任总,现在的开发商走的是单纯追随房地产发展的趋势?还是为了自己的营销利益?第二个问题是,为什么任总选择长沙这样的二线城市作为自己发展商业地产的一个地区?您认为二、三线城市商业地产的发展模式能否复制像北京、上海那样的成功呢? [2011-07-14 15:43:02] [任志强]我觉得两个问题都没问对。第一个问题,中国的土地本来就紧张,尤其是中国政府习惯于讲GDP,把大量的土地用于工业发展。现在,工业用地比住宅用地要多,而在世界上的各国,比如英国,工业用地是1%,住宅用地是5%,以人为本,首先考虑人们的居住权利,再考虑工业发展。大多数国家住宅用地比工业用地的比例要多得多,中国所有城市的商业用地都算上没有一个城市超过30%,不可能所有的开发商都转移进去。1998年至今,每年是介于68%-72%之间,限定了商业。有的企业做专攻,不生产其他产品,有的企业是多元化,可能是百货公司式的,什么东西都卖,我们就是什么东西都卖。还有一些像沃尔玛一样,以中低价位的东西为主。 [提问]网上说,华远引进了LEED-ND绿色建筑,是不是拿这个概念来抬湘江的房价?现在,有一个万达已经够高的了。长沙大部分市民不接受这种概念,没有了解,没有认识,您觉得长沙购房者的心态是怎么样的?要他们了解和接受这个概念要多长时间?华远在推广的时候,有没有觉得这是限制推广的一种阻碍? [2011-07-14 15:43:17] [任志强]这就是小潘批评我的,小青年都想唱歌跳舞得到全国第一,但住房不可能得到全国第一吧?LEED-ND绿色城区在中国很多地方不知道,可在欧美那些讲究环境保护和低碳的国家,他们人人都知道这个体系。那么,是不是我们应该带动先进技术的传播和发展呢?小潘老批评我,他天天上微博,也要我天天上微博,我不上微博,他说我不好好学习,我们也希望长沙尽快进入学习的过程,不在于万达是否把价格提高了,而在于我们的产品和万达的产品是有差别的,有可能我们的产品比他们的还贵,我现在还不知道万达产品的价格。但是,我想价格一定是和产品相对应的。也就是说,不能把QQ车和奔驰车去做比较,两者不能相比。 [提问]任总,你好。我是893汽车音乐电台的记者,听说您来,本来想约您做个专访,结果听说您下午就要坐专机飞走,所以想约您下次做专访。 [2011-07-14 15:43:34] [任志强]这就是专访,不是专机。 [2011-07-14 15:44:27] [提问]我们做电台节目,想问一些普通老百姓关心的问题。前阵子,我有一个长沙的朋友想在北京买一套城中心的房子,他算了一下,在那里感觉租房子比买房子更划算。那么,北京、上海等大城市中心区的房子已经没有了太多空间,是不是就到长沙来抢滩?中国古代史上有多次的城市迁移,长沙原来城中心住着很多的老居民,最早的一批居民就住在城中心,随着城市的开发很多居民被迫迁移到三环或四环的地方去,虽然获得了一定的赔偿,但会不会影响格局呢?您怎么看待这个问题? [2011-07-14 15:44:33] [任志强]这个问题要问潘总,你认为我到这里能捞一笔,潘总认为我在这里只能吃豆腐羹,潘总都不来。我来的时候,房子才2300元/平方米,我从2、3万元/平方米的地方跑到2300元/平方米的地方,能捞一笔吗?所以,潘总不来。 [2011-07-14 15:44:45] [潘石屹]我先回应第一个问题。我真想不明白,到现在为止,尽管我到长沙来了,我还是想不明白,任总为什么要到西安,到青岛,到长沙来。中国的房地产的财富聚集还是在北京、上海,我和任总是多年的好朋友,有一次他叫我去西安,说在西安开盘,你去帮帮我吧。我说,行吧。六一节,我们去了,他买了飞机票,我们坐飞机去的,虽说不是专机,也还要花点钱吧。一下飞机有车接我们,也要花点钱吧。在机场往市中心走的时候,我和任总的照片挂在广告牌上,这个广告牌要花点钱吧。然后,到了那边要给小朋友送书包、送礼物,还要请媒体记者朋友,也要花点钱吧。然后,我问任总,忙了这一天值吗?他说,值啊,我们卖了17套房子。我问他,一个平方米赚多少钱?他说,赚100元。我和任总辛辛苦苦跑到西安去是亏的,不光没有赚到钱,机票钱都是亏的。所以,我一直觉得二线城市是实现理想的地方。在北京,任总去建一个260米的房子,不要说你有没有钱,政府是不会批的,北京有严格的限制,我们建的银河SOHO不能超过60米高。 [任志强]我觉得所有的记者在问问题的时候,首先想到的是道德问题,你会不会提高长沙的房价?你是不是到长沙来是为了多赚一笔钱?能不能到长沙多赚一笔钱的问题,小潘讲得很清楚了。一线城市的居住升值完全和二线城市不一样,租金是一回事,房价增值没有看。租金总是滞后于房价增值,当期价格租金实现当期利润的时候,2-2年半价值才能出来。所以,2007年涨的那一轮房价,也是今年年初租金高涨的一个反映,而不仅仅是因为限购租金就高了,是与前后历史有关系的。聪颖过、美国等国家的租金变化也可以看到租金和房屋增值的关系,政府对市政基础设施的投入也对房价的推动起到了作用。城市人会不会搬迁? [木米女网提问]想问潘总,长沙有一个企业模仿您的销售模式做零起价拍卖,房子价格可以卖到8000元/平方米,而拍卖只拍到了5000元/平方米,这种销售模式适合长沙的市场吗? [2011-07-14 15:45:16] [潘石屹]这些都是实验,我们和新浪乐居联合以后,我看到搜房有300多个城市在做,淘宝也在做。之前,人们对这种方式不熟悉,上网的人可能比较少,本来该卖8000元/平方米的价格,有可能只拍到了5000元/平方米,如果以后有大量的人去上网,整个情况就会好一些。我觉得变化速度是非常快的,而且我接触到的房产开发商只要思考问题,只要往下在想的人,都觉得这是一种发展变化的趋势。 [任志强]谢谢。 [2011-07-14 15:45:36] [提问]两位老总好,我是新浪乐居的编辑。感谢您提到新浪的微博,任总说,潘总在微博方面是您的老师;潘总说,任总是潘总房地产开发方面的老师。我看到你们两位的微博粉丝差距越来越大了,有没有压力呢?您对网络销售怎么看待? [2011-07-14 15:45:43] [任志强]他比我年轻那么多,我们俩都属兔,差着轮儿呢,如果他不比我好的话,中国社会就没有什么希望。你想想,如果年轻人不比老年人更优秀的话,中国还会有进步吗?没有了。老年人是因为实践经验多,有时候可以当年轻人的老师,有时候小潘向我学习。但是,如果他向我学习以后,还不能做得更好,那我们就别教了。所以老师都希望学生比自己做得更好,绝对不会有一个老师不想学生超过自己,如果有这样的老师就是一代不如一代了。所以,我认为超过我是正常的,不如我是不正常的。小潘说三年以后网上销售很重要,也许就是这样。但是,网上销售有两种,一种是公开价格到网上销售;二种是0起价在网上拍卖。他说把这种方法普及到在未来通过网络销售来改变销售员的销售行为,这两个概念不要打乱。 [2011-07-14 15:45:49] [提问]我是来自长株潭报的记者,两位老总好。关于“理想城市的生活方式”,任总可能认为这是华远·华中心未来的一个噱头。但是,消费者是比较功利的,拥有一套物美价廉的房子是最想要的,房价是大家最关注的事情。2011年之后,房价是不是面临一个拐点?房价要降了? [2011-07-14 15:45:56] [任志强]你前面说了一大堆,我听的意思是你们需要的不是提高生活质量,而是需要一个维持劳动力再生产的过程。我们有四个发展阶段,人人一张床,你们需要的可能是人人一张床的生活方式;第二种生活方式是户均一间房,这个阶段还没有完全实现。第三个阶段是人均一间房,很多家庭也处于这种情况。 [提问]任总,潘总,你们好,我是湖南卫视的记者。前面他们问的问题很专业,湖南卫视是以娱乐立台。作为名人,你们怎么看待湖南最有名的娱乐文化?你们会把娱乐文化放入自己的楼盘中吗? [2011-07-14 15:46:15] [潘石屹]你先说还是我先说? [2011-07-14 15:46:21] [任志强]你先说,你是演员啊。 [2011-07-14 15:46:26] [潘石屹]见笑了,我觉得挺好,就是要娱乐。做最严肃的事情都应该娱乐,娱乐是高高兴兴的,你自己高兴,也让别人高兴。我们盖房子的人,在盖的过程中要一边娱乐。比如去看医生,我得病了,医生把我吓得半死,医生没一点儿幽默感,老吓我,这种情况就很紧张。如果是一个有幽默感的医生,情况就会好很多。所以,我希望湖南人的娱乐精神能够在中国的每一个行业中都存在,谢谢。 [任志强]人家问您对湖南娱乐节目的看法,没看法吗? [2011-07-14 15:46:44] [潘石屹]嘿嘿。 [2011-07-14 15:46:50] [任志强]这个我也没看法,实在对不起。据说,王石天天在看湖南卫视。 [2011-07-14 15:46:58] [潘石屹]任志强和王石是死对头。 [2011-07-14 15:47:06] [任志强]没有,你这是造谣。在我们的项目中是一个完整的概念,有电影院,也有娱乐设施,不能把生活和娱乐分开,人要快乐地活着,如果活着不快乐那干吗活着? [2011-07-14 15:47:15] [提问]我是腾讯房产的记者,有一个问题想问潘总,您今天参加华远·华中心揭幕仪式,任总是以什么样的理由来邀请您的?是给您多少的出场费?还是请您吃顿饭?现在,任总和潘总在微博上的对话比较多,很多网友有一个看法,说任总和潘总有一种关系叫如胶似漆。 [2011-07-14 15:47:25] [潘石屹]你是腾讯的吧?不是八卦杂志的吧? [2011-07-14 15:47:34] [提问]不是的。我想您解释一下您和任总的关系,谢谢。 [2011-07-14 15:47:43] [潘石屹]刚才,任总也说了,我教任总第一是要他用博客,他在没有用博客之前,是一个不娱乐的人,也是一个我看上去不太快了的人,天天对媒体发脾气,他说完话媒体就会篡改,篡改之后他就会发脾气。结果,我教会他用博客之后,形象就慢慢变好了。然后,最重要的是我教会他用了微博,微博传播的速度是随时随地,力量比博客还要大。所以,我觉得这样两件事情看起来是很小的事情,实际上对任总在全中国人们心目中的形象有一个非常大的变化。原来有一个杂志,什么名字我忘了,做了一个封面故事,《人民公敌——任志强》,现在的任志强哪是人民的公敌呢?而是知心大叔。 [记者]穿小鞋。 [2011-07-14 15:48:05] [潘石屹]他穿着是小了,我穿着还有点大。 [2011-07-14 15:48:15] [提问]我是政法频道的记者,刚才提到白马王子和人民公敌,有个问题想问一下任总。之前,您是中国人最想揍的人。 [逼问]现在被凭为女孩子最想嫁的人,从人民公敌到白马王子,您高兴吗?为什么会有这样的说法呢? [2011-07-14 15:48:30] [任志强]潘石屹说得对,中国所有的女人都认为男人不够成熟,不够爽快,谈恋爱谈十年也不说个爱字,到了我这儿一分钟就解决问题,行就行,不行就拉倒。你看我和潘石屹40亿的生意,一张餐巾纸写着,我在机场要上飞机了,在飞机场的咖啡厅里面,用了不到半个小时,40个亿的生意就谈完了,行就行,不行就拉倒,所以女孩子也比较喜欢。而且,在微博上女孩子随时知道我在哪儿,女孩子比较喜欢,不然经常不知道老公干吗去了。这也反映了一种思潮,反映了年轻女孩子的追求,她们希望男孩子说实话,希望男孩子成熟,不要总干那些不知道到哪儿去的事。或者说,中国女孩子更多的喜欢说真话的男孩子,而不是因为我说真话就一定要嫁给我,谢谢。 [2011-07-14 15:48:38] [提问]任总、潘总,有没有考虑到移居长沙呢? [2011-07-14 15:48:46] [ 潘、任]我们正在考虑。 [2011-07-14 15:48:53] |