[龙启满]首先,热烈欢迎湖南房协的嘉宾们参加此次座谈会。通过PPT,我先简单介绍远大的历程。大家对远大应该不会陌生,因为远大是湖南的传统企业。远大住工,大家了解得可能不是太多。今天,大家参观了远大住工,发现有些嘉宾还是很熟悉这个行业的。远大前身是远大空调,创始人张剑先生也是我们的董事长。目前,整个远大企业已有27年历史,很快到30年了。 湖南省房地产协会嘉宾参观远大住工 远大住工从事建筑行业,在这个行业里已扎扎实实沉淀了19年,我们是国家第一家以住宅工业化命名的综合性住宅产业化理念公司。目前,我们在行业里探索是做得最全面,最久的。讲到远大空调,最早是1988年成立了远大热工研究所,是张剑先生成立的研究所,刚开始完全靠专利转让来发展。在空调领域中,我们最辉煌的时候是1996年。从1992-1996年,差不多用四年的时间把非常复杂的非电空调行业做到了世界NO.1。但是,住宅产业化做了19个年头才做到大家今天看到的这个成绩,远大住工真的不容易。远大住工不缺资金,不缺人才,也不缺技术,相对来说这个行业就是建筑工业化,目前还不能说在这个领域中占比做得很大,但在这个行业,我们还算是发展得比较好的企业。在这个领域中,下一步我们该怎么样更好的发挥优势?现在,我们正在推动下一步工作,会在更多的领域中去谈合作,把上下链各个产业链融合起来。 [2015-12-10 16:18:52] [龙启满]远大住工的历程简单介绍到这里。下面介绍下远大住工的技术革新历程,远大住工拥有19年的历史,从1999年到现在为止我们进行了一代一代技术革新,一直走到今天。 远大住工核心技术探索经验分享会
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[龙启满]下面,我解释一下这张图,诠释一下这个体系的基本原理。在座有做建筑行业的嘉宾,也有不是做建筑行业的嘉宾。实际上,用一句话来讲就是“等同现浇”,竖向的红颜色部分是现浇部分,外墙、内隔墙都是在工厂预制的,简单讲是“竖向现浇、水平叠合、保温饰面外墙板干挂”。这套体系完全满足现行的国家规范,也是符合建筑结构荷载的规范和建筑结构设计规范,三个强规都是满足的。所以,它的安全性是毋庸置疑的。 [龙启满]关于技术平台,我们有自己的研究院,有一个工艺研究院,还有设备工装研究院,还有工程材料实验室及数字化实验室。大家知道,原来的技术靠农民工,把技术放在现场做。现在,我们是反过来,把最复杂的工作在后台解决处理,现场变成了傻瓜式的。但是,我们是做了革新,这个行业的工种也越来越少了,干活的人也越来越少。所以,我们下一步的目标是怎么样通过工装模具,把这批工种取代掉,用技术来取代。 关于制造平台,传统是建房子,我们是造房子。我们在全国有13家工厂,产能约5000万平方米左右,质量精度从厘米升级到了毫米。大家看这张图,每一层都是标准的台车,混凝土进来以后都是在最佳的温度和湿度中去养护混凝土的。因为,现场施工很难保证混凝土的养护,受自然环境的影响比较大,我们是把它放在恒温恒湿的温度中去养护的,质量会更好。 [2015-12-10 16:42:22] [龙启满]关于工程平台, 原来是做总承包,其目的比较简单,一是做技术研发;二是做样板。现在,我们的工程全面转型了,基本上是以技术输出和管理输出为主,总承包在我们这里基本上不会再做了。因为,总承包是和传统建筑业来合作。原来他们很难接受住宅工业化的根本原因,还不只是技术成本的原因,还有这个行业利益格局的问题。原来整个传统建筑业的利益,因为你的这次革命把他们彻底革掉了,上十万亿的产能,整个行业的利益被打破以后,肯定阻力也是非常大的。所以,最根本的原因还是来自于行业中的利益分配阻力。现在,我们按行业上下游的方式来做,又要保证他们的利益,在这样的情况下他们也很容易接受,也愿意去转型了。所以,我们全面退出总包,就是要把引导传统建筑业去转型。在湖南做得大一点的建筑公司都与我们签订了战略合作协议,各建筑公司支持的力度还是比较大的。 湖南省房地产协会嘉宾参观远大住工工厂 大家可以看看施工现场,最大的优势是干净清爽,没有灰尘污染,现场施工出现任何问题在后台可以看到,做到了可视化施工。下一步,我们再利用一些新的技术,包括大数据,用多种工具来做数据,把数据的精度控制得更好。 远大住工集团副总裁龙启满亲自带领嘉宾参观工厂
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[龙启满]这是我们去看过的一个项目,在做打桩时用了无人机做测试,发现有两根桩偏了位置,就可以及时纠正过来。原来的工程管理是完全靠人,现在是利用大数据和工具去处理。现在的管理在后台,现场的数据直接传到后台,我们在后台直接分析工程的精度是否达到了设计的要求,直接反馈给我们。这么多个点的测试,能够测试出两根桩的偏位,是很难得的。 [2015-12-10 16:42:48] [龙启满]下面,主要讲讲在这个行业中,我们怎么样和产业融合的问题。建筑业确实是一个链条非常长的行业,从开发、设计、生产、制造、施工到后期装修运营,它的链条非常长。我们想,怎么样把住宅产业化在全产业链中扮演好自己应该扮演的角色,原来我们也搞开发,有自己的设计院,也有自己的设计公司,也有自己的制造工厂,全产业链都做。因为,早期没有人愿意对我们新的生产方式进行试验,随便去谈一个项目的话,好象是拿他做小白鼠试验的感觉。但是,往往新事物在推之前,在不太成熟的时候让别人一下子接受你太难了。所以,当时我们决定自己干。为什么远大住工砸了几十个亿去做住宅产业化,一直砸到今天。但是,没有大的投入是绝对做不到今天的,也绝对做不好,也不可能真正把产业的优势发挥出来。我们感觉到,在这个行业中一是要执着;二是要有巨大的活力;三是要有好的时机。早些时候,时机上也差了一点。现在,到了这个时间点上,干传统建筑业的人越来越少,80、90后不会再干这些活了。农民工的成本在不断攀升,我们的成本和建筑工业化的成本相比,基本上到了两者交叉的水平。所以,传统建筑业的转型也到了这个点上。再加上国家在推绿色节能建筑,推绿色GDP等等大的政策环境也倒逼了这个行业的发展。 [2015-12-10 16:43:00] [龙启满] 怎么样和整个行业分享技术呢?首先,我们要打品牌。然后是开放合作,分享经验,携手发展。我们参与投资,输出技术,输出品牌,输出管理,这是一个重大的转型。原来的远大住工是接项目、接市场的做法,下一步会更多的做品牌输出、技术输出和管理输出。原来很多人觉得远大的技术很神秘,现在我们愿意把技术对全行业开放,只要你愿意做,把技术变成社会的,变成行业的,大家都可以分享。 实际上,在湖南的合作对象主要有开发商、建筑商、设计院、政府平台公司。选择合作对象选择标准一是认可建筑工业化发展前景,有强烈意愿进入这个产业;二是与远大住工有共同价值观,不投机、不作恶;三是自身具有稳定的工业化建筑市场需求或在合作区域具有优良的市场资源及很强的开拓能力。 [2015-12-10 16:54:48] [龙启满]这是我们做的一些类似项目,大家看一下,就不再这里赘述了。 [黄拓夫]今天来的各位都是我的老师,前期对项目、工厂进行了细致的考察,对远大住工产业技术和革新的诉求都有一定的了解。刚才听了详细的介绍,大家对自己的项目可能会有一些观念上的更新,也有自己的见解想要一起交流探讨一下。接下来,大家有自己的看法和见解就可以自由地发表。 [2015-12-10 16:55:39] [阳学文]刚才,听了龙总的介绍,参观了远大住工的工厂,非常高兴我是第二次走进远大住工,我是远大住工的认同者、宣传者和消费者,我对远大住工的理念特别认同。因为,一个企业真正要做好,要做成事业,理想非常重要。远大住工的住宅产业化和日本、澳大利亚的不一样,他们是被动的,你们是主动的,你们开始得比较早,在很多人没有关注这个产业的时候你们有启动了。日本要大批量生产住宅的时候启动,澳大利亚是在人工成本非常高的时候开始转型做住宅产业化,所以我觉得远大是非常有理想的企业,能够做一番远大的事业。 [阳学文]一是住宅产业化是城市转型升级,建设资源节约型和环境友好型“两型社会”的一个重要抓手。刚才,龙总也讲了,目前是做产业转型。那么,远大住工带头转型,很多传统建筑业也跟着远大走,创新发展的路径是以科技创新来引领产业的优化升级,推进产学研协同创新和成果转化应用,使创新驱动的着力点落实到新产业上来。我认为,住宅产业化就是一个朝阳产业,才刚刚起步,未来的空间很大,创新是住宅产业化的核心竞争力。 [阳学文] 三是住宅产业化生态效益显著。产业化建成方式安全环保,大家知道最近北京的雾霾很严重,今天我收到一个同学的短信讲了一个真实的故事,在北京北漂了10多年的传统设计师当和尚去了,不再在北京搞设计,他在北京搞设计每年收入100万元以上。但是,为什么他要去庙里当和尚,因为庙里空气新鲜,他要命不要钱。我们去看了远大住工的工地,这里的工地静悄悄,传统的工地很喧闹,这里的工地没有扬尘,传统的工地有很大的扬尘。湖南省长沙又是“两型社会”建设的先导区,住宅产业化的生态效益是非常明显的。美国的PM2.5中二次扬尘贡献率是20%左右,而中国的贡献率超过了30%,由于住宅产业化是现场组装,有效地减少了扬尘污染。 这是为什么要搞住宅产业化,我理解的三个原因。那么,怎么样搞好住宅产业化呢?这些年来,以远大住工为龙头的住宅产业化企业做了大量的工作,我们去看了,工作做得很不错。但是,与国际发达国家相比还是有一定的差距,我们应该看到这一点。同时,住宅产业化也面临一些困难,我归纳了一下。比如,造价与传统比相对高一点,产业链不是很完善,技术配套有待进一步完善,面对这些问题怎么解决?怎么推进住宅产业化? [2015-12-10 16:56:23] [阳学文]一是要以项目带动全产业链发展。项目带动是非常重要的,目前在我国住宅产业化产业链不断完善,以项目带动是特别重要的,应该说这是一个龙头,抓住成品住宅推进产业化的发展,让开发商、施工方、购房者都看到新技术的巨大优势,也为产业链各个环节提供了开足马力和动力源的平台。 [阳学文]综合国外的经验,个人觉得要形成“模数化设计、模块化工业设计、建筑信息模型设计、精细化设计、绿色节能设计”五大特色,住宅产业化应该满足个性化住宅的要求,未来要形成以标准化产品为主的保障性住房,主要构建工业企业为主的一般商品房和个性化为主的高端商品房。越往后走,可能个性化越突出。相对传统的基建而言,当前的问题是成本略高。下一步再往下走,在工艺上进行突破,规模更大的话,成本更低,比传统市场成本还要低,这样的话市场将更加广阔。 [阳学文]总的来讲,在政策上要加强引导和激励,在技术上要促进规范和升级,在管理上要加大协调和创新。住宅产业化融环保、节能、高效等特色于一身,符合老百姓对高品质住宅的需求。因为,越到后面,改善性需求越来越多,对品质要求越来越高,又契合低能耗、绿色发展的趋势。所以,我觉得湖南住宅产业化应该走一条厚积薄发的路径。随着经济结构的调整,住宅产业化必将成为战略的新支点。 [黄拓夫]谢谢阳教授。说到住宅成本的问题,我们参观的第一个项目,建安成本大概是多少呢? [2015-12-10 17:13:13] [龙启满]麓谷小镇的项目建安成本,我讲得可能不太准确,但是大概是毛坯约1600元/平方米。 [2015-12-10 17:13:24] [黄拓夫]那建安成本略低于传统市场。 [2015-12-10 17:13:31] [龙启满]差不多。但是,如果再加精装修的话,额外再加几百元就可以了。因为,精装修的标准不好统一,有高有低,看你选的档次有多高。我想补充一下,说到小镇的成本,最重要的降成本的方式就是设计,说实话设计在工业化中是极其重要的。因为,在技术中,设计要把建筑工业化的特点发挥出来,这是很重要的。因为,有时候有些所谓的建筑师不考虑成本,只考虑建筑外形,或者只考虑个人的创意。在这种前提下,可能会造成成本的巨大浪费。因为,建筑工业化的基本模数怎么去套?怎么做便于施工物流?因为,建筑工业化设计是系统的事,不是PC构件,也不是现场吊装某一块东西怎么用就合适,不是这样的。现在的制造成本比如材料、效率等这些方面都是要考虑的。还有物流,运输应该是最简单、最便宜的,如果构件很大的话,在运输中交警不会让你上路,构件大了效率就低。所以,设计要做到效率最高、成本最低。 [阳学文]现在我有进一步的了解了。 [2015-12-10 17:13:52] [黄拓夫]从总体规划设计上去考虑。 [2015-12-10 17:13:59] [龙启满]是的,这是一个系统思维。做产业化任何一个环节脱了节,肯定是做不好的。 [2015-12-10 17:14:06] [王义高]非常感谢有这次机会可以和在座一起讨论住宅产业化的问题。远大住工独树一帜,在我们省里是行业龙头。龙总也讲了,住宅产业化看起来简单,做起来却不那么简单。现在,远大住工在中国,甚至在世界的发展也是领先的。因为,长期以来,远大住工对住宅产业化的认识程度很高。如果不是远大住工,大家根本搞不清楚住宅产业化是什么意思。 [龙启满]下一步我们将给设计院提供全工艺的支持,除了主导国家的技术标准以外,省里的标准也是我们和湖大一起来做地方标准。工艺产品,工艺是很重要的,我们把这么多年的工艺可以交给设计院。 [2015-12-10 17:14:44] [王义高]龙总的愿望很好。接着我的话题,自从有了远大住工以后,不光是蓝领下海,白领也会下海。尽管玩电脑的人能写汉字,写汉字的人也会玩键盘,但在这两个系统中玩的人相互来说还是有技术障碍的。所以,建筑业怎么生存?可能是下一步要考虑的问题。当然,不是远大住工要考虑的问题。 [王义高] 所以,下一步远大住工的发展,我认为远大住工要把现代建筑的“时尚化”描绘出来,传统建筑老大粗不时髦,建筑工人是蓝领,做建筑工人的人不体面,其实建筑工人很伟大,别人不认为你伟大,但他们收入很高,唯一就是不体面。现在,我建议把远大住工的工厂做成“梦工厂”,很体面、很清洁,建筑工人的形象可以被完全颠覆。 我是学制造业的出身的,刚才参观了远大住工的工厂,我在仔细思索,这个工厂离智能制造、无人工厂只有一步之遥。为什么只有一步之遥呢?现在,三一说他的工厂是智能化工厂。我说,顶多是电子化工厂。因为,智能制造工厂的各个模块会自动无人组合,远大住工已经接近智能制造了,只要有传感器,模块通过软件集成起来。 [2015-12-10 17:19:22] [王义高]中国制造是2025年,我估计2-3年在远大住工就可以实现智能制造,只要进一步做好系统集成,我们很快可以看到,这就加速实现了中国制造2025年的目标,也是克强总理的目标。我之前给中央提了一个建议,只要实现智能制造,中国有望和西方共同实现智能制造。以前美国人帮我们打日本,苏联帮我们打日本,美国歼灭了日本90%的海军、80%的空军、60%的陆军,国共两党歼灭的日军加在一起只有40几万人。也就是说,因为中国的工业落后,总是挨打。要成为一个强大的国家,没有远大住工这样的企业,就不可能成为一个强大的国家,因此智能制造是关键。 [黄拓夫]感谢王教授站在更高的角度来阐述了远大住工住宅产业化的重要意义,下面请傅老师谈谈。 [2015-12-10 17:23:04] [傅沂] 我对远大住工接触得比较少,但住宅产业化行业的发展态势我是比较清楚的,湖南省出台住宅产业化的指导意见,我有参与。我个人觉得远大住工是做产业链整合,而不是做产业融合的建筑业。在整个房地产行业不是很景气的情况下,建筑行业本身要转型,但是远大住工怎么样带动房地产行业的转型?这又是另外一个问题。所以,我感觉视野可以开阔一点,不要盯着建筑业本身,还有养老地产、旅游地产。远大住工怎么样和同行合作,这是一个值得研究的话题。 [2015-12-10 17:28:12] [龙启满]不好意思,我打断一下。这个事情我们正在做,与同行的合作是一个新的方向,但不是绝对的开放合作,因为我们意识到这个行业的转型有一定的难度。现在远大建工在湖南公开拿出百分之几十的股权出来,同行都可以参与进来。建筑公司想进入住宅产业化,像23冶、水电八局等等,自己从头到尾去搞很麻烦,如果直接入股我们,可以快速进入到这个行业,并且可以通过行业合作找到自己的发展方向。因为,他们也有自己的竞争优势,在制造方面的强项可以和远大住工一起强强联手开拓市场,他们都是我们的战略合作伙伴。开发商也可以进来,我们可以降成本。现在,我们上个月在天津、河北、江苏三个地方跟同行都签了合作伙伴,合作建厂的大战略,公司愿意把19年的技术、制造、管理经验都拿出来共享,这种开放是更全面的。 [2015-12-10 17:33:52] [傅沂]这样合作平台更大一些。 [2015-12-10 17:34:01] [龙启满]下一步,投资是我们的重点,技术、品牌、管理、输出,这几个方面是大的合作方向。 [2015-12-10 17:34:43] [傅沂]住宅产业化技术是非常重要的,除了远大可建以外,国外还有没有其他企业掌握这种技术?有代表性的企业有没有? [2015-12-10 17:34:55] [龙启满]有很多,但我们不好去评价,工业化的评价最终要看市场化,让市场规律去评价他。传统建筑业到目前为止还是当下的主流,所以要进行深入的合作,根本就在这里。 [2015-12-10 17:35:06] [李柏]我们看了几个产品类型,有75万元的Bhouse。我们也看过很多别墅项目,没有几百万、上千万一栋是不太可能的,如果你的一栋只有75万元,单价只有2000-3000多元/平方米,这和传统别墅有很大的落差,竞争力很强,你是怎么实现的? [2015-12-10 17:35:46] [傅沂]没包含土地的成本。 [2015-12-10 17:35:55] [阳学文]土地的成本没有包含进去,打地基的成本也没有包含进去。 [2015-12-10 17:36:03] [龙启满]说句实话,传统的做法,同样的品质,这套房子的建安成本肯定更便宜,这是对的。但是,不瞒您说,前段时间我的一个朋友自己建了一栋别墅,自己装修,品质还不一定有这么高,毛坯就花了2000多元/平方米,如果还带精装修和高级配置,那根本是没法跟我们比的。别墅成本和农村自己建的成本是完全不一样的,全简便墙的做法,我们的墙全是钢筋混凝土,房子本身的性能也比传统建筑的要高。到时候,我们可以去现场体验一下。 [2015-12-10 17:37:00] [李柏]对这个产品将怎么样加大宣传推广呢? [2015-12-10 17:37:16] [龙启满]目前主要在互联网上进行宣传推广。 [2015-12-10 17:37:25] [周遐]专家们谈的都很有前瞻性。目前大家都看到了市场的容量,现在特别多的企业都加入到住宅产业化的产业链上来。但是,住宅产业化在市场上的表现并不是特别好,特别是在我们长沙,与远大住工合作的项目也只有那么几个。这样长期下去的话,就会出现产能过剩,供大于求。因此,作为一个普通老百姓,我认为住宅产业化要创造老百姓认可的房子,住宅产业化做出来的房子老百姓认可会买,开发商的需求就大了,市场需求也就大了。现在,住宅产业化的房子到底好在哪里?有什么样的优势?老百姓基本不了解。其实,我觉得远大住工现在做这样一些事情,比如“走进远大住工”的活动,让更多的人来了解远大住工是很有好处的,很多房地产的产品问题在远大住工都是可以解决的,这是非常好宣传方式。作为行业媒体和行业平台,我们都会从老百姓的角度出发,多向市民普及,住宅产业化做出来的房子到底好在哪里,再将福利反馈于老百姓,这才是一个良性循环的方向。所以,我也希望远大住工带头,让所有从事住宅产业化的企业都能够来宣传这种产品的工艺,我们也将义不容辞地做这方面的工作。 [2015-12-10 17:40:11] [黄拓夫]谢谢各位,今天的经验分享会到这里就结束了!散会。 [2015-12-10 17:40:59] |